Интервью с Ксавьером Матиасом, «садовником», рассказчиком

Ксавье Матиас

Ксавье Матиас , вы садовод на рынке органических продуктов и преподаете в King's Potager в Версале, участвуя в различных мероприятиях и написав несколько книг по органическому садоводству.

Но кто вы на самом деле энтузиаст: фермер, огородник, хранитель семян, садовник, тренер, аниматор, писатель, рассказчик ?! И как ты туда попал?

Ах, посланник историй, который мне очень нравится, он действительно хорош, или "садовник", потому что я занимаюсь садоводством и пишу, зная пределы обоих, то есть писать очень ограниченно передача охраняемых знаний и сельское хозяйство в современном понимании этого термина показывает свои пределы, поэтому сегодня я возвращаюсь к более консервативной деятельности по передаче между курьером историй и курьером жестов, потому что огород находится в жест, который передается устно, а письменный - только в поддержку.

Фактически, в моем путешествии я начал учиться, когда окончил школу. С другой стороны, я выбрал своих учителей, тех, кто практиковал профессию, которую я любил и которой я хотел заниматься, я тренировался в контакте с другими. Сегодня я не могу не процитировать Жака, который на самом деле является одним из моих живых сокровищ, как традиция живого национального сокровища в японском стиле, то есть когда приезжает ремесленник в конце своей карьеры он считается хорошим, поскольку благодаря знанию своей профессии и своим навыкам он сумел зарабатывать на жизнь этим и содержать свою семью, поэтому государство квалифицирует его как "живое национальное достояние" ". Во Франции у нас вообще нет этой системы, это привело бы к надзору за своего рода почетным дипломом, но в Японии,это признание, посредством которого государство просит заинтересованное лицо любезно обучить молодого человека за плату как для самого молодого человека, так и для мастера, который передает свои знания. Внезапно я выбрал свои живые национальные сокровища: Жак Плот - один из них, он крестьянин со всей красотой и поэзией, что есть в слове, последний крестьянин в моем городе. . Он умеет при этом все ко всему прививать, делать ульи в стволах деревьев, настраивать культиватор, научить меня управлять своей банкой, не причиняя ему вреда и т. Д. И как мне нравится много высказываний, мы должны помнить одно: «мы садовником рождаемся, мы умираем учеником».Внезапно я выбрал свои живые национальные сокровища: Жак Плот - один из них, он крестьянин со всей красотой и поэзией, что есть в этом слове, последний крестьянин моего города . Он умеет при этом все ко всему прививать, делать ульи в стволах деревьев, настраивать культиватор, научить меня управлять своей банкой, не причиняя ему вреда и т. Д. И как мне нравится много высказываний, мы должны помнить одно: «мы садовником рождаемся, мы умираем учеником».Внезапно я выбрал свои живые национальные сокровища: Жак Плот - один из них, он крестьянин со всей красотой и поэзией, которые есть в слове, последний крестьянин моего города. . Он в то же время умеет все на все прививать, делать ульи в стволах деревьев, настраивать культиватор, научить меня управлять своей банкой, не причиняя ему вреда и т. Д. И как мне нравится много высказываний, мы должны помнить одно: «мы садовником рождаемся, мы умираем учеником».научить меня управлять своей банкой, не повредив ее и т. д. И так как мне очень нравятся эти высказывания, необходимо помнить следующее: «садоводом рождается, а учеником умирает».научить меня управлять своей банкой, не повредив ее и т. д. И так как мне очень нравятся эти высказывания, необходимо помнить следующее: «один садовником родился, другой умирает учеником».

Le temps du Vegetager - от органического земледелия до пермакультуры (издания Flammarion) Ваша работа «Le temps du potager» (Editions Flammarion) только что была переиздана в расширенной версии с подзаголовком «От органического земледелия к пермакультуре»: не могли бы вы объяснить ее и указать, подходят ли эти две практики взаимозависимые? Кроме того, вас немного раздражает медийная волна пермакультуры, которая систематически включается в любую тему, связанную с садом?

В любом случае, согласно правилам пермакультуры, мы органичны, но органичность вовсе не означает, что мы будем согласны с пермакультуральным видением. Эта идея пермакультуры устарела, она чрезвычайно модна, мы сделали пермакультуру схемой профессионализации сельского хозяйства, что изначально было совершенно не так: пермакультура - это что-то вроде университетского преподавателя. , от академика, теоретизирующего систему сельскохозяйственного производства, изначально, из которого мы можем черпать вдохновение, но который не предназначен для того, чтобы сказать, что мы собираемся стать фермером и что это будет хорошо.

Затем, поскольку мы всегда немного редуцируем, мы схематизировали и сократили пермакультуру до 2 или 3 символических действий, таких как создание курганов, что совершенно абсурдно в нашем климате и в наших почвах на 80% территории, или как изготовление мандал, что является полным неуважением к практикующим буддизм, поскольку требуются годы, чтобы иметь возможность претендовать на честь создания мандалы среди буддистов. Я терпеть не могу такую ​​чепуху, и, прежде всего, мы пытаемся убедить людей, что пермакультура устраняет необходимость быть прежде всего садовником: мы не добьемся успеха в садоводстве благодаря пермакультуре; когда вы садовод, вы можете начать интересоваться пермакультурой, но не наоборот. Поэтому мы наблюдаем дрейфы, это мода, как и многие другие (BRF, ...),и когда мы немного копаем, мы видим, что это заблуждение, но каждый раз остается что-то хорошее. Так что пермакультура - это увлечение, которое пройдет, тем не менее, останутся некоторые хорошие вещи, это главное.

Что касается не очень распространенной практики - использования сидератов - многие люди думают, что их сад слишком мал, чтобы его возделывать: они правы?

Зеленые удобрения часто путают с растительным покровом. Чего следует избегать, так это оставлять почву голой на долгое время, потому что именно здесь наблюдается наибольшая эрозия. Давайте не будем забывать, что существует 3 типа голой почвы: песчаная пустыня, ледяная пустыня и возделываемое поле, поэтому слишком долго держать землю открытой - значит идти в сторону пустыни. Для этого насыпаем сидераты. Людей, которым это трудно, можно просто защитить брезентом или аккуратно закрытыми ящиками. Вы должны знать, что сидераты - это растения семейства бобовых, которые фиксируют азот в почве, поэтому они действительно интересны и не только защищают почву, но также являются очень важным элементом для сельскохозяйственных культур. овощные и зерновые растения.

Вы представляете «подземные сокровища» - корни, клубни, луковицы, которые обычно не самые заметные. Что вам нравится в их разнообразии?

Более 50 лет назад забота заключалась в том, чтобы есть просто, а сегодня, когда мы стали богатыми, мы особенно хотим есть разнообразно и в сезон, здоровым и натуральным, а затем, если возможно, не слишком далеко от дома. , местный, что неплохо. Но если летом это довольно легко, то зимой сложнее, и «подземные сокровища» для этого отлично подходят, потому что соответствуют всем критериям и, кроме того, в них нет конкретных вредителей, поэтому они не требуют лечения, многие из них идеально подходят для нашего климата и не очень требовательны. В конце XIX века они не привлекали внимания как альтернатива картофелю, но сегодня контекст изменился, и они идеальны!

огород

Вы отводите часть салатов, листовых овощей, месклуна, потербе и другой зелени: хотя их бесконечное множество, почему мы всегда находим то же самое на прилавках? И почему всегда экологически чистые огородники предлагают менее известные листья?

Это очень просто: когда мы собираем салат из баранины или месклун, мы делаем это вручную, в то время как у производителя в Нанте есть гребешок позади трактора, машина, которая очень дорога и которую он должен сделать прибыльным. Мы, в органическом сельском хозяйстве, намного опережаем это, поскольку, как только мы находим новую вещь, мы можем весело провести время, тестируя ее, поскольку это не машина, которая будет диктовать нам, что мы можем выращивать. Внезапно мы можем быть очень отзывчивыми. Это органические, которые также перезапустили пастернак, например.

А потом нам еще нужно что-то сказать, у нас более экспериментальная сторона, наши методы не совсем успешны, мы все время ищем, пытаемся улучшить и т. Д., У нас нет готового протокола, мы привыкли смотреть больше, чем обычный огородник, который знает свой путь совершенствования, тогда как мы, путь совершенствования, существуем только в общих чертах. И поэтому у нас больше разочарований.

Вы описываете помидоры как послов биоразнообразия пищевых растений, хотя они также являются самыми грязными и безвкусными фруктами лета. Как ориентироваться?

Чтобы сориентироваться, цена не имеет ничего общего с названием сорта, увы, не имеет никакого отношения ни к одному (ср. Поддельный "Cœur de bœuf" от Savéol), так что найти хорошие помидоры, честно говоря, кроме органических, я действительно не знаю, куда идти, зная, что органические не являются достаточной гарантией. Так что нужно выглядеть более органично и сезонно. Вы должны знать, что на большей части Франции полный томатный сезон длится с 15 августа или даже с 1 августа по 15 сентября, и именно здесь они действительно лучшие. К тому же, если есть возможность, нужно найти огородника, который делает полевые помидоры, немного сломанные или поврежденные, не беда. Раньше мы говорили, что помидор вне сезона не годится, а теперь он не годится круглый год: мы взяли на себя этот невероятный вызов! И несмотря ни на что,Он продается ... Как сказал Колуш, очень хорошо охарактеризовавший ситуацию в то время: «Когда вы думаете, что людям будет достаточно перестать покупать, чтобы это не продавалось!» Следовательно, это находится в руках потребителя ...

Давайте вернемся к большему удивлению садом, который заставляет вас мечтать: среди невероятных, несколько волшебных растений, которые вы представляете, какое ваше любимое?

Те, которые подталкивают меня продолжать искать те, которых у меня еще нет! Более того, скорее они нас находят. Я согласен с ботаником Фрэнсисом Халле: «Это животное - благороднейшее завоевание растений».

Поза садовника-гуру вызывает у вас гнев, и вы говорите, что отказываетесь от прозелитизма. Однако популяризация, которую вы делаете с помощью такой книги, культурных практик с использованием здравого смысла, уважающего природу, приводит к тому, что садовники-любители чувствуют себя чувствительнее, и это хорошо, не так ли?

Огород Ксавьера Матиаса

Я вообще не активист; для меня анаграмма «воюют» - это «предел», поэтому я не воюю, я делаю то, что считаю правильным и правильным. Впоследствии я совершенно не уверен, что прав. Очевидно, что традиционное сельское хозяйство не может прокормить всех, прошло уже 100 лет с тех пор, как мы дали ему шанс, точно не удается. Но зная, сможем ли мы накормить планету органическими веществами, я не знаю, мы не пробовали. Я могу засвидетельствовать практику, успехи, неудачи, но рецепта нет, и мы не должны отдавать себе роль, которой у нас нет.

Если есть люди, которым интересны все эти отзывы, это здорово, их становится все больше и больше, я думаю, что есть большое движение - с общей точки зрения, а не только на сельское хозяйство, но по многим предметам - и я хочу видеть в этом возможность, предоставленную нам. Тогда каждый в своей области сможет засвидетельствовать то, что он видел, всем, кто просит. Так что, если это поможет передать этот вирус другим, тем лучше!

Жалкий дискурс о том, что эрозия сортов приводит к исчезновению богатства овощных растений, является ложным: если бы мой дедушка вернулся, он не знал бы части того, что я посадил, поэтому у нас никогда не было потенциально также богат биологическим разнообразием. После того, как мы не тратим время на поиски или искажаем взгляд, дело в другом. В конце своей книги я хотел поместить адресную книгу, потому что некоторые из них предлагают безумное разнообразие семян, доступных через Интернет. Более того, Интернет облегчил обмен семенами, а также распространение информации о растениях через специализированные форумы. С другой стороны, если ограничиться садовыми центрами, они действительно бедны.Поэтому меня очень успокаивает разнообразие, которое очень активно и которое мы часто видим во многих садах.

ПОХОЖИЕ СТАТЬИ